◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇ 肖传国出狱后首次直面媒体再挺“肖氏手术” 2011-04-25长江商报 本报讯（记者 刘飞超）出狱沉寂了一个多月后，昨日，在武汉华美达天禄 黄鹤厅，肖传国约见记者，还请来近10名来自全国各地的患者，用现身说法，为 他独创的“肖氏反射弧手术”正名。 “这一次，真的是为了病人。尽管此次请了这么多病人回来，是违背我的本 意的，但这样也是为了更多的病人着想。”56岁的肖传国西装革履，面色红润， 温文尔雅的学者气质不改。他表示，之前回避媒体采访，也是在等美国的一个调 查结果。 用美国结论支持自己 昨日上午，成都商报、新快报、华西都市报、法制晚报等媒体的记者受邀， 签署保密协议，保证不索要病人电话号码、家庭住址、工作单位等信息后，获许 进入会场。 早上9点，肖传国准时开讲，整个过程长达两个多小时。肖传国通过国内外 一系列研究数据及临床结果，证实其肖氏手术的权威性。 其中，他认为最权威的数据，是一份美国泌尿学会（AUA）对肖氏手术的三 年结果报告：历时三年的临床研究表明，肖氏反射弧手术能够改善先天性脊柱裂 脊膜膨出并发神经性膀胱病人的大小便功能。 “肖氏反射弧手术”主要针对最常见的“出生缺陷”脊柱裂脊膜膨出所引发 的膀胱排尿功能障碍。 肖提出，利用截瘫平面以上的神经，通过手术建立体神经—内脏神经反射弧， 从而形成一种新的经皮肤刺激诱发的排尿反射。 肖传国说，每次国外演讲结束前，他都要说一句话：“各位同行，你们不要 再做膀胱扩大手术了，不要再做造漏手术了，不要再做尿道改路手术了……我们 已把这些问题都解决了。” 患者现场力证手术效果 在现场，肖传国还播放了录像短片：几位接受了“肖氏反射弧手术”的患者 躺在床上，用手搔动腰部或腿部皮肤，便可以实现排尿。 随后，几名患者家属讲述了孩子接受肖氏手术后，孩子的巨大变化。 一位外省的患者的家属，是一名医务人员，她的讲述，一度让在场所有人为 之动容。 她的孩子因为患有先天性脊柱裂脊膜膨出，导致大小便不能自理。此后，到 处求医不能治疗。做了肖氏反射弧手术后，目前，孩子与正常人没太大区别， “因为马上要参加高考，不能到现场来。” 另一对父子来自山东，称也是通过肖氏手术解决了大小便问题。从前孩子不 愿与外界交往，手术后，孩子变得开朗了很多，现在已考上大学。 指责方舟子打假意图 其间，肖传国用较大篇幅介绍其肖氏手术在国外备受推崇，无数次受邀参加 国外会议并给同行授课的情景。 肖传国称，在上海浦东机场被警方控制之前，他刚刚作为亚洲唯一代表参加 国外一个重要学术会议，“我是会上最重要的发言嘉宾”。 此外，他指责方舟子等人对其学术打假背后有着“不可告人”的秘密，甚至 透露他们欲花钱收买患者。 对于这段无法回避的恩怨纠葛，肖传国不顾助手数次打断不吐不快，“我始 终不知情，何来‘雇凶’一说，这就是污蔑。” 讲完几个患者手术的案例后，肖传国短暂停顿：“什么医学奖、国家奖、诺 贝尔奖，说句粗话，都是扯淡，积德是最重要的，你当医生一辈子就是做这个 事。” 肖传国： 我本将心向明月 奈何明月照沟渠 经历5个半月的牢狱生活后，今年3月17日，肖传国悄然出狱。经过一个多月 的休整，他看上去精神好了很多。 重新站在演讲台前的他，又恢复了往日的自信。只是，在谈及过往的经历及 与方舟子之前的恩怨，他的情绪仍然激动。 谈肖氏手术：还会继续做 长江商报：此前，媒体报道国家相关部委已表示，你的肖氏反射弧手术目前 还不适宜临床，你怎么看？ 肖传国：我手上有一份文件，是2004年卫生部对我的手术出具的科学技术成 果鉴定证书，这是由国内多位院士联合鉴定的结果。上面明确表示，研究成果达 到了国际先进水平，建议尽快推广应用。至于你提出的这个问题，我们目前还没 有收到官方叫停肖氏手术的正式文件。 长江商报：就是说肖氏手术还会继续做？ 肖传国：尽管我本人目前在国内已不能亲自主刀实施手术，但我的助手以及 学生们，已掌握了该项手术的技术，可以继续为患者手术。 长江商报：你谈到学术机构对你手术的认可，为什么媒体披露了那么多不成 功的例子？ 肖传国：第一，在我看来学术就是学术，我肖传国已把手术做到全世界了， 哪里还需要找几个好病人来替我“站台”？第二，方舟子等人因为要报复，专门 设立了QQ群进行组织。在我看来病人都是善良的，可能他们并不知道自己治愈的 程度，于是被利用了。在国内，肖氏手术做了两千例病人，就算近一两百病人确 实不成功，这个比例也很正常。 那些没好的病人，如果真的没好，我们会想尽办法为你再做一次，凭我们的 经验大部分都能解决。 谈个人：可能离开，不再回来 长江商报：之前，你供职的单位解除了你的职务，目前，你是以什么身份在 工作？ 肖传国：人事关系还在协和医院。法律有规定，受刑事处罚后，两年之内不 能主刀做手术。目前，还有很多科研的项目继续在做，学生还在带，还在继续向 上面申诉反映。 长江商报：此次风波之后，你与方舟子之间的恩怨是否会就此了结？ 肖传国：这怎么可能了结呢？污蔑了我的，诽谤了我的，会继续通过法律手 段维权。之前在清华北大讲课，我对学生们说，你们找出方舟子在网上攻击我的 700余篇文章，如果能证实里面有任何一篇属实，奖励5万元，两篇10万元，这话 到现在仍然有效。 在我看来，我的事件已成了中国科学史上、司法史上和媒体的历史上不可回 避的一件大事。 长江商报：这次的事件对你做科研和学问影响大吗？两年后，还会回到武汉 吗？ 肖传国：肯定很大。你们都知道，（10万买凶）这个事我根本就不知道，不 存在雇凶。他们后来不说了，但影响已造成。中国有一句话，哀莫大于心死。我 一直兢兢业业为工作，为病人，却受到了这样待遇。有一句诗，我本将心向明月， 奈何明月照沟渠。可能就是这个意思吧。 出去之后，可能不回来了。作为一个外科医生，我的这个年龄是最好的时候。 我的学生，也因为我的事情耽误下来了，我愧对他们。没办法，也是情非得已。 方舟子再提三点质疑 肖传国约见记者结束后，本报记者就有关问题采访了方舟子。方又对会上肖 传国向媒体提供的相关证据和数据进行了驳斥。 不涉及病人隐私就无法核实 昨日的参会者，都签订了《保护病人、家属及其相关医护人员隐私同意书》。 对此，方舟子称，不涉及病人的隐私，就无从知晓这些病人的真假，也无法 进一步核实求证。然而，肖传国以前在媒体上，宣传某些成功病人的疗效并公布 病人影像资料时，并没有顾及所谓病人的隐私权。这些病人的资料后来都被发现 是虚假的。现在用病人来证明“肖氏反射弧”手术有效时，却要求记者尊重病人 隐私，道理何在？是不是担心经不起进一步的调查？ 方舟子说，目前能联系上的300多位曾做过“肖氏反射弧”手术的病人，无 一有效，约40%还术后致残。包括他大肆渲染的4名病人，也是无一有效。因此， 用几个康复病人来证明“肖氏反射弧”手术的成功，只是徒劳。 “能够改善”与“个别有所改善”有差别 肖传国此番出具了一份美国泌尿学会（AUA）肖氏手术三年结果报告，在他 看来，这是最为权威的调查报告。并表示，此结论将在2011年5月17日的美国 《泌尿学杂志》发表。 方舟子驳斥，美国博蒙特(Beaumont)医院在2006年选取了12名志愿者进行 “肖氏反射弧”手术临床试验，其中9例手术后接受随访。负责这项研究的该医 院泌尿科主任Peters接受美国媒体采访时表示，一年随访的结果是“令人失望 的”。 今年2月，在一次国际会议中，Peters称三年随访的结果更糟。9名试验者中 2名失去随访，剩下的6名漏尿、全都压力性尿失禁 ，仅剩1名患者存在反射，且 比以前弱得多。5名大便、4名膀胱功能有所改善。该报告结论是：“成功了吗？ 不能肯定”(Success?Not Sure) “那些有所改善的患者，有可能是与肖氏手术无关的，应是同时做的常规手 术栓系松解术的作用。”方舟子说，“而且以前肖传国宣传的手术效果都是‘治 愈’、‘大小便恢复正常’，而不仅仅是‘有所改善’。” 美公布的手术结果前后矛盾 不仅是美国泌尿学会对肖氏反射弧手术三年的结果报告，肖传国还提供了美 国多个研究中心、美国佛罗里达ACH医院、丹麦Aarhus 大学、美国路易斯安那大 学、英国等开展肖氏反射弧手术的情况。他说，“美国随访了多年的结果，都是 支持我的”。 对此，方舟子称，美国医疗机构一期临床试验的结果，实际上已宣告了肖氏 手术的无效。肖传国神奇的挠大腿排尿的“肖氏反射弧”，在接受手术试验的美 国患者中，只有1人有微弱反射，而且在逐渐消失。这说明根本不存在“肖氏反 射弧”，所谓的反射只是训练形成的不稳定的条件反射。 他说，如按肖传国所言，美国公布的有关肖氏反射弧手术结果前后矛盾。方 舟子说他了解的事实是，国外脊髓损伤病例无一成功。美国Beaumont医院报告的 9例脊髓脊膜膨出患者情况，美国专家评价说：“没有一个能完全自主排尿，这 一事实令人困扰。” 背景链接 》》》 2010年11月9日下午，卫生部举行例行新闻发布会，会上首次就华中科技大 学肖传国的“肖氏反射弧手术”作出明确表态：该技术的安全性、有效性的循证 医学证据尚不足，是否适用于临床应用还要进行充分的论证。 (XYS20110424) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇